Как вывести деньги с расчетного счета ООО после ликвидации
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Как вывести деньги с расчетного счета ООО после ликвидации». Если у Вас нет времени на чтение или статья не полностью решает Вашу проблему, можете получить онлайн консультацию квалифицированного юриста в форме ниже.
Сразу нужно отметить, что «снять наличность» в данном случае не обязательно понимать буквально. Конечно, можно получить в банке наличные деньги, но законом предусмотрен перевод средств на личную карту сотрудника даже в том случае, если ему нужно будет их тратить на нужды компании. Оплату картой подтверждают чеками или проведенными платежными поручениями с банковского счета.
Какие документы нужны, чтобы снять деньги с расчетного счета ООО
Не все компании могут работать с наличными, поэтому взять выручку из кассы не всегда получится. Кроме того, использовать кассовую наличность можно только на зарплату, хозрасходы, оплату товаров, работ или услуг. В остальных случаях нужно снять наличные в банке или перевести деньга на расчетный счет.
Как снять наличность с расчетного счета ООО в банке:
- В обслуживающем банке при открытии счета оформляют карточку с образцами подписей доверенных лиц.
- В чековой книжке заполняют чек. В нем указывают цели и суммы, которые подлежат выдаче.
- С чеком и паспортом доверенное лицо приезжает в банк, оформляет получение средств у сотрудника, получает деньги в кассе.
Способ 5. Перечислить средства с ООО на ИП за оказанные услуги
Пожалуй, это самый распространенный способ как снять деньги с ООО на УСН или ОСНО. Для подтверждения легальности такой сделки достаточно простого договора и акта оказания услуг. Законодательство РФ позволяет ИП обналичивать все имеющиеся на расчетном счету деньги. Только не забывайте, что налоги и взносы все равно придется заплатить:
-Для ИП на «упрощенке» — 6% (c доходов), либо установленная фиксированная сумма на основе патента (подходит только для определенных категорий бизнеса). При этом помимо налоговых отчислений ИП обязан если у него нет в штате сотрудников отчислять взносы во внебюджетные фонды (в 2016 в году — 23 153 руб.).
-Для ООО на «упрощенке» — 15% (доходы минус расходы).
Кроме того, с денежной суммы, перечисляемой в счет оплаты услуг, взимается налог 6% и комиссия банка.
Блокировка счёта банком
Основанием для блокирования счёта банком служит закон № 115-ФЗ. Этот акт обязует банковские учреждения проводить мониторинг финансовых операций клиентов. Банк должен выявлять транзакции, которые могут иметь признаки возможного финансирования терроризма или отмывания незаконно полученных доходов. Помимо полной блокировки счёта, банк может применить ограничение в отношении конкретной подозрительной операции или приостановить дистанционное банковское обслуживание клиента.
В последнем случае владелец расчётного счёта сможет проводить банковские операции только по бумажным платёжным поручениям с предоставлением полного пакета документов, обосновывающих конкретную транзакцию.
Существует целый комплекс признаков, которые могут указывать на то, что операции клиента подпадают под действие закона № 115-ФЗ:
- частые и периодические перечисления средств в пользу физических лиц;
- частые операции по снятию наличных без указания и обоснования конкретной цели;
- регулярное осуществление транзакций, которые не характерны для ОКВЭД клиента и не имеют экономического смысла;
- постоянное движение денежных средств без осуществления платежей в бюджет;
- осуществление частых платежей в пользу подозрительных контрагентов;
- аномальное соотношение платежей, проводимых с НДС и без НДС;
- недостаточный размер остатка средств по счёту.
Блокировка счёта судебными приставами
Блокирование средств на счёте по инициативе судебных приставов проводится при наличии непогашенных долгов по исполнительным листам согласно решению суда. В большинстве случаев заблокированные деньги списываются для уплаты указанной задолженности.
Суть спора (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 11.10.2016 N Ф10-4005/2016 по делу N А54-6664/2015)
Гражданин обратился в суд с иском к Банку о признании за ним права собственности на денежные средства, которые находились на банковском счете ликвидированной компании, являвшейся клиентом Банка. В обоснование заявленного иска гражданин указал на то, что правоспособность ликвидированной компании была прекращена в связи с ее исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», регламентирующей процедуру исключения из указанного реестра недействующих юридических лиц.
Напомним, что основанием для принятия регистрирующим органом такого решения является следующее обстоятельство: юридическое лицо, которое: 1) в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством РФ о налогах и сборах; 2) не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность.
Являясь единственным участником ликвидированной компании, гражданин обратился в Банк с заявлением о возврате остатка денежных средств с расчетного счета компании. Поскольку заявление было оставлено Банком без удовлетворения, истец обратился с настоящим иском в суд. Рассматривая данное дело, суд пришел к выводу о том, что факт прекращения договора банковского счета стал очевиден с момента прекращения деятельности компании. С момента ликвидации общества все денежные средства, ранее находившиеся на его расчетном счете, согласно положениям ст. 67 ГК РФ принадлежат участникам общества.
Гражданин являлся единственным участником общества, поэтому при отсутствии у него кредиторов, которые могли бы потенциально претендовать на распределение активов, именно он обладает правом на получение денежного остатка с его счета. Банк в качестве основания для отказа в удовлетворении требования гражданина о выдаче денежного остатка со счета ликвидированной компании в своем письменном ответе указал на необходимость использования механизма распределения обнаруженного имущества (п. 5.2 ст. 64 ГК РФ).
Однако данная правовая норма регулирует отношения, направленные на исполнение требований кредиторов, не удовлетворенных в ходе процедуры ликвидации юридического лица из-за недостатка выявленного на тот момент имущества. Поэтому отказ Банка на этом основании в выплате гражданину, не являющемуся кредитором общества, денежных средств, находящихся на счете общества, нарушает его права как участника на получение имущества общества, оставшегося после его ликвидации. Между тем в данном случае гражданин был единственным, кто претендовал на имущество ликвидированной компании, других претендентов не было.
Согласно п. 1 ст. 67 ГК РФ участники хозяйственного общества вправе получить в случае ликвидации общества часть имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, или его стоимость. В соответствии с п. 8 ст. 63 ГК РФ оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество юридического лица передается его учредителям (участникам), имеющим вещные права на это имущество или корпоративные права в отношении юридического лица, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или учредительным документом юридического лица. При наличии спора между учредителями (участниками) относительно того, кому следует передать вещь, она продается ликвидационной комиссией с торгов. Таким образом, с момента ликвидации общества на все денежные средства, ранее находившиеся на расчетном счете указанного общества, вправе претендовать его участники.
Особые указания по закрытию расчетного счета
Вне зависимости от причины расторжения договора РКО владелец ООО должен принять соответствующее решение и издать приказ. Если в компании несколько учредителей, оформляется протокол с указанием намерения закрыть РС.
Далее нужно погасить задолженность (если она была) и указать причины прекращения сотрудничества. Если причина — ликвидация компании, проводится санация. Речь идет о погашении всех задолженностей перед кредиторам и налоговым органом.
При отсутствии таковых расчетный счет закрывается сразу (если банк получил документы и убедился в отсутствии долгов).
В пакет документов входит:
- заявление;
- справка из ЕГРЮЛ;
- паспорт заявителя;
- протокол собрания.
По требованию банковской структуры могут потребоваться другие бумаги.
Сколько по времени открывается расчетный счет
Учитывая, что работа организации без расчетного счета фактически невозможна, то нужно позаботиться о его открытии после регистрации фирмы в ИФНС. Законодательство не ограничивает сроки открытия счета с момента регистрации компании. Но нужно учитывать, что эта процедура не моментальная. Решать, в какой срок открыть счет после регистрации в налоговой, руководитель ООО может самостоятельно, ведь это входит в его полномочия.
Некоторое время назад расчетный счет в банке открывался в течение суток, а отдельные кредитные учреждения сокращали время открытия до 1 часа. Но законодательство и инструкции ЦБ РФ изменились, в результате финансовые организации существенно ужесточили проверку компании перед открытием расчетного счета.
Фактически срок открытия расчетного счета сильно зависит от того, в течение какого времени служба безопасности банка проведет необходимые проверки. Это может существенно затормозить начало реальной работы организации, ведь перед проведением безналичных платежей ООО должно открыть счет в банке.
Следуя некоторым рекомендациям, можно открыть счет при регистрации ООО значительно быстрее и начать работать без лишних задержек:
1
Заранее выберите подходящий банк. Предложений на рынке довольно много, но у каждого есть как преимущества, так и недостатки. Иногда на сравнение тарифов и условий уходит довольно много времени, лучше это делать до похода в банк, чтобы в дальнейшем не пришлось слишком сильно торопиться. Стоит поговорить с менеджером кредитной организации и уточнить сроки открытия, список необходимых документов и ответы на разные вопросы.
Выбрать выгодный банк
2
Пакет документов лучше собрать перед визитом в банк. Это не только избавит от необходимости готовить недостающие документы, но и существенно ускорит процесс проверки службой безопасности и оформление договора.
3
Указывайте только достоверную информацию в анкете. Проверить информацию из анкет для сотрудников финансового учреждения не составляет труда, а ложные сведения сразу дадут повод усомниться в надежности клиента, и банк может просто отказать в открытии.
4
Узнайте заранее о наличии услуги по срочному открытию. В некоторых банках можно существенно ускорить процедуру открытия счета, воспользовавшись соответствующей платной услугой. Если счет нужен очень срочно, например, для заключения выгодного контракта, то можно и переплатить.
5
Рассмотрите предложения дистанционных банков. Ориентированные на работу через удаленные каналы обслуживания кредитные организации открывают счета быстрее, да и тратить время на визит в отделение банка в этом случае не надо, т. к. все бумаги менеджер привезет к вам в офис.
Стандартно все процедуры по открытию счета занимают от 1 до 5 рабочих дней, и большинство организаций этот срок вполне устраивает. Лишь некоторые банки могут затягивать проверки на 10-15 дней, но это уже должно насторожить потенциального клиента.
Плюсы и минусы ИП и ООО по выводу денег
С точки зрения получения возможности распоряжаться заработанными деньгами, ИП во много раз удобнее ООО.
У общества с ограниченной ответственностью деньги на расчетном счете – собственность компании, а не ее владельца. Получить их в свое пользование учредитель может только после уплаты налогов и выполнения определенных процедур. Просто перевести сумму со счета ООО на карту собственника нельзя.
Потери дохода при ОСНО начинаются с уплаты НДС – 20%, продолжаются выплатой налога на прибыль – еще 20%, а заканчиваются уплатой налога на доход физических лиц – учредителей, который составляет еще 13%. На других режимах налоги будет меньше, но НДФЛ останется в любом случае.
Нежелательные траты заставляют собственников бизнеса искать способы, как вывести деньги с расчетного счета ООО с минимальными потерями.
Индивидуальный предприниматель не является юридическим лицом, соответственно, все заработанные от ведения бизнеса деньги изначально его собственные. Тратить их он может по своему усмотрению, а что значит «вывести деньги» просто не знает. Налоги он уплачивает только один раз, в размере, установленном выбранным режимом налогообложения.
Однако с ИП не хотят работать многие крупные предприятия, которым принципиальна форма собственности для заключения контрактов. Часто именно из-за них бизнесменам приходится не только регистрировать ООО, но и выбирать самую неудобную, сложную и дорогую систему налогообложения – основную.
Оформление ИП-управляющего
Самый частый совет, когда спрашивают, как вывести деньги с ООО без налогов: нанять управляющего-предпринимателя. В этом случае человек сможет получать деньги на законных основаниях, при этом ему не придется платить НДФЛ, а у компании на величину стоимости его услуг снизится прибыль.
Однако такая схема налоговой хорошо знакома, поэтому вопрос о том, не скрывается ли за ИП способ уклонения от уплаты налогов, возникнет очень быстро. В такой ситуации все зависит от договора, на основании которого ведутся работы. Смогут компания и ее управляющий доказать, что услуги действительно оказываются – претензий не будет.
Не обязательно оформлять услуги именно как управление. Это могут быть консультации, выполнение каких-либо работ и т.д. Важно иметь полный пакет документов и других доказательств, подтверждающих реальность деловых отношений.
Сроки и стоимость процедуры
На оформление документов при закрытии расчетного счета уходит от 1 до 2 дней. Ликвидация ООО является безоговорочным условием прекращения обслуживания. Банк не может работать с неправоспособными клиентами. Кредитные организации нередко удерживают за услугу комиссию. Однако законность таких действий вызывает сомнения у юристов. Так, в деле А40-20723/13-46-193 коллегия 9 ААС признала списание средств неправомерным. Подробное обоснование позиции привели в постановлении № 09АП-18910/13 от 10.07.13. Единого мнения по данному вопросу не сложилось. Многие банки продолжают взыскивать с клиентов плату по внутренним тарифам.
В заключение отметим, что в российском законодательстве отсутствуют нормы об ответственности за незакрытый р/с. Контролирующие органы не смогут предъявить претензии к учредителям после ликвидации общества. Обязанность владельцев расторгать договор нигде не прописана. Более того, собственники не должны извещать о прекращении сотрудничества ни налоговую инспекцию, ни внебюджетные фонды. Уведомления рассылают лишь контрагентам. Это исключает попытки зачисления средств на несуществующий банковский счет.
Вывод денег из ООО через управляющее ИП
Чтобы руководить фирмой и получать за это деньги, не обязательно числиться в штате. Компания может заключить договор на оказание услуг по управлению с другой организацией, ИП или физлицом. Возможность передавать функции единоличного исполнительного органа стороннему управляющему закреплена в статье 42 закона от 08.02.98 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью».
Самый выгодный вариант – если управляющим будет ИП на УСН 6% и в этом статусе будет управлять фирмой по договору. В этой ситуации фирма не только не переплатит по налогам, но даже сэкономит.
Компания выплатила по договору ИП-управляющему на УСН 6% 100 тысяч рублей. С них он заплатил налог 6 тысяч рублей, на руках осталось 94 тысячи.
Компания в свою очередь эти 100 тысяч включила в расходы и уменьшила налогооблагаемую базу. Если фирма была на ОСНО, то налог на прибыль уменьшился на 20 тысяч.
Таким образом, учредитель получил на руки 94 тысячи рублей, а фирме это обошлось всего в 80 тысяч.
В этом примере компания на ОСНО, а управляющий – на УСН 6%. Приведем экономию при других комбинациях:
- фирма на ОСНО, ИП тоже на ОСНО – экономия 7 тысяч;
- фирма на ОСНО, ИП на УСН15% – экономия 5 тысяч;
- фирма на УСН 15%, ИП тоже на УСН 15% – 0 рублей;
- фирма на УСН 15%, ИП на УСН 6% – 9 тысяч.
При любой комбинации этот способ вывода денег оказывается выгоднее, чем дивиденды или выплаты по трудовому договору, потому что фактически деньги выводятся без налогов, а организация оказывается еще и в плюсе. К тому же ИП без проблем могут выводить наличные со своего счета.
Но этот способ еще один из самых рискованных, хоть и законный.
Дело в том, что налоговики могут заподозрить, что под ИП «маскируется» штатный директор. Если это докажут, договор с ИП могут переквалифицировать в трудовой и доначислить НДФЛ и страховые взносы.
Чтобы этого не произошло, договор со сторонним управляющим нужно составить так, чтобы из него было видно:
- какие именно функции выполняет управляющий. Общая формулировка «управление организацией» не годится, нужно прописать функции более детально. Например, участвует в совещаниях с такой-то периодичностью, в переговорах с контрагентами, представляет интересы компании в госорганах и т.д. Договор – это в своем роде должностная инструкция управляющего, где видны все его функции, при этом из должностных инструкций штатных руководящих сотрудников нужно убрать дублирующие функции;
- из чего складывается вознаграждение. Нельзя просто указать сумму, нужна детализация и понятная методика расчета. Каждую оплату должен сопровождать отчет, из которого видно, какую работу проделал управляющий и какая сумма полагается за каждый пункт;
- требования к опыту, образованию и квалификации управляющего, и цель его привлечения.
Договор с ИП можно заключить не только на управление компанией, но и по другому поводу, например, аренда, передача интеллектуальных прав и т.д. Главное, чтобы услуги были реальными, обоснованными и документально-подтвержденными.
Выдача средств под отчет
Это не универсальный способ получения наличных средств, а скорее возможность покрыть небольшие расходы учредителя средствами компании. Все траты обязательно нужно подкреплять документами — чеками, актами, накладными, др.
Использование подотчетных средств и представительские расходы возможны в таких случаях:
- приобретение оборудования для обстановки офиса;
- покупка техники, компьютеров, смартфонов для руководства компании;
- оплата расходов на проезд и проживание в РФ или в другой стране, направленных на налаживание бизнес-связей организации;
- оплата обедов в ресторане, развлекательных мероприятий, совершенных для привлечения инвесторов и улучшения имиджа компании, др.
Все документы, доказывающие направленность этих трат на повышение прибыльности бизнеса, нужно собирать и хранить. Поскольку такие затраты уменьшают налогооблагаемую базу, то ФНС пристально следит за целесообразностью подобных расходов.
Нужно ли закрывать расчетный счет при ликвидации ООО?
Расчетный счет (р/с) является одним из видов счетов, открываемых банками для различных организаций. Предназначен он для проведения безналичных расчетов с контрагентами, оплаты налогов и сборов и т. д. Фактически, если закрыть расчетный счет, то не получится платить налоги, а что будет с ООО дальше, зависит от владельцев и руководителей, но работать полноценно до открытия нового р/с оно точно не сможет. Единственное, что получится делать — сдавать нулевую отчетность.
Организации могут не только создаваться, но и прекращать свою деятельность. Это может происходить по решению участников, принудительно или при банкротстве. Многие задаются вопросом, нужно ли закрывать счет при ликвидации. Ответ на него будет неоднозначным. С одной стороны, законодательством такая обязанность не устанавливается, а с другой, за обслуживание р/с берется плата, и в результате могут быть нарушены права банка как кредитора. Некоторые банки предусматривают автоматическое закрытие счета в договоре при ликвидации предприятия, но надеяться на это не стоит.
Суть спора (Постановление Арбитражного суда Центрального округа от 11.10.2016 N Ф10-4005/2016 по делу N А54-6664/2015)
Гражданин обратился в суд с иском к Банку о признании за ним права собственности на денежные средства, которые находились на банковском счете ликвидированной компании, являвшейся клиентом Банка. В обоснование заявленного иска гражданин указал на то, что правоспособность ликвидированной компании была прекращена в связи с ее исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», регламентирующей процедуру исключения из указанного реестра недействующих юридических лиц.
Напомним, что основанием для принятия регистрирующим органом такого решения является следующее обстоятельство: юридическое лицо, которое: 1) в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством РФ о налогах и сборах; 2) не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность.
Являясь единственным участником ликвидированной компании, гражданин обратился в Банк с заявлением о возврате остатка денежных средств с расчетного счета компании. Поскольку заявление было оставлено Банком без удовлетворения, истец обратился с настоящим иском в суд. Рассматривая данное дело, суд пришел к выводу о том, что факт прекращения договора банковского счета стал очевиден с момента прекращения деятельности компании. С момента ликвидации общества все денежные средства, ранее находившиеся на его расчетном счете, согласно положениям ст. 67 ГК РФ принадлежат участникам общества.
Гражданин являлся единственным участником общества, поэтому при отсутствии у него кредиторов, которые могли бы потенциально претендовать на распределение активов, именно он обладает правом на получение денежного остатка с его счета. Банк в качестве основания для отказа в удовлетворении требования гражданина о выдаче денежного остатка со счета ликвидированной компании в своем письменном ответе указал на необходимость использования механизма распределения обнаруженного имущества (п. 5.2 ст. 64 ГК РФ).
Однако данная правовая норма регулирует отношения, направленные на исполнение требований кредиторов, не удовлетворенных в ходе процедуры ликвидации юридического лица из-за недостатка выявленного на тот момент имущества. Поэтому отказ Банка на этом основании в выплате гражданину, не являющемуся кредитором общества, денежных средств, находящихся на счете общества, нарушает его права как участника на получение имущества общества, оставшегося после его ликвидации. Между тем в данном случае гражданин был единственным, кто претендовал на имущество ликвидированной компании, других претендентов не было.
Согласно п. 1 ст. 67 ГК РФ участники хозяйственного общества вправе получить в случае ликвидации общества часть имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, или его стоимость. В соответствии с п. 8 ст. 63 ГК РФ оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество юридического лица передается его учредителям (участникам), имеющим вещные права на это имущество или корпоративные права в отношении юридического лица, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или учредительным документом юридического лица. При наличии спора между учредителями (участниками) относительно того, кому следует передать вещь, она продается ликвидационной комиссией с торгов. Таким образом, с момента ликвидации общества на все денежные средства, ранее находившиеся на расчетном счете указанного общества, вправе претендовать его участники.
Закрытие счета по заявлению владельца
Банковский счет может быть ликвидирован на основании собственноручного заявления клиента при наступлении следующих обстоятельств:
- реорганизационные мероприятия, вследствие которых ИП или ООО прекращает существование или обретает иную форму собственности;
- вынужденная ликвидация ООО или ИП (банкротство);
- наличие претензий клиента к качеству обслуживания в банковской организации;
- географическая отдаленность обслуживающего банка при отсутствии или слабой организации работы интернет-банкинга;
- выбор другого финансового учреждения в силу более выгодных параметров обслуживания;
- закрытие банка.